Partager l'article ! Nicolas Sarkozy propose un nouveau logo pour l'UMP (2): Sarkophage vous avait présenté en avant première le nouveau logo de l'UMP, que vous po ...
Sarkophage vous avait présenté en avant première le nouveau logo de l'UMP, que vous pouvez revoir en cliquant ici.
Il propose au petit Nicolas Sarkozy une autre idée. Certes elle décoiffe quelque peu, mais comme il vise un électorat sans beaucoup de cheveux ou alors coupés très courts, cela ne devrait pas poser de problèmes !
Il va ainsi pouvoir avoir à la fois le programme et le logo du parti qu'il souhaite vider de son contenu et surtout de ses électeurs.
Sarkophage va encore se faire des amis. Il le sent, c'est gros comme un leader du Fhaine :-p
Admirez le travail !
Et pour comprendre pourquoi Sarkophage tente cet amalgame osé, il faut relire ce billet !
Commentaires
J'aime !
Tout sur Sarkozy
- Pot pourri de Sarkozy (13)
- Dessinateurs / graphistes (18)
- Les casseroles de Sarko (158)
- Un président en toc mais bling bling (112)
- Sarkozy : échecs et ratages (61)
- Sarkosons et Sarkovideos (173)
- Le gouvernement Sarkozy (35)
- Traitement anti-Sarkozy (68)
- Ce qu'ils pensent de Sarko (119)
- Manipulations de Sarkozy (104)
- Sarkostique (110)
- Sarkozy a dit (66)
- Sarko en images (76)
- Sarko, pipole et famille (85)
- Les réformes de Sarkozy (13)
- Grands projets Sarkozyens (119)
- Le Sarkozysme expliqué (56)
- Les amis de Sarkozy (97)
- Sarko et les médias (87)
- Les guides spirituels du sarkozisme (53)
- Le culte du chef (29)
- Sarkozy roi du navet (38)
- Biographie de Sarkozy (28)
- Tout le monde parle de Sarkostique (28)
- Archives Sarkozyennes (129)
Partager
Court Forrest !
Calendrier
Sur le feu
- Le générique du quinquennat de Sarkozy
- La retraite à 57 ans pour Sarkozy
- La petite marionnette Sarkozy
- Bayrou et l'art de la claque bien ajustée contre Sarkozy
- Sarkozy a pris un flamby bien dur dans la tronche
- Deux choses à chanter face à Sarkozy le 1er mai
- Sarkozy celui qui ment plus vite que son ombre
- Sarkozy devrait réviser son cours d'histoire et oublier l'espace vital
- Sarkozy, sûrement pas !
- Facebook roule-t-il pour Sarkozy ?
Derniers Commentaires
-
19/05/2012 12:59:10Le générique du quinquennat de Sarkozy
-
18/05/2012 19:40:07Le générique du quinquennat de Sarkozy
-
18/05/2012 19:09:39Le générique du quinquennat de Sarkozy
-
18/05/2012 19:01:05Le générique du quinquennat de Sarkozy
-
18/05/2012 18:47:34Le générique du quinquennat de Sarkozy
Copinage
Le musée Sarkozy
- mai 2012 (6)
- avril 2012 (3)
- mars 2012 (2)
- février 2012 (6)
- janvier 2012 (9)
- décembre 2011 (3)
- novembre 2011 (14)
- octobre 2011 (16)
- septembre 2011 (1)
- août 2011 (2)
- juin 2011 (1)
- mai 2011 (1)
- avril 2011 (5)
- mars 2011 (9)
- février 2011 (10)
- janvier 2011 (14)
- décembre 2010 (18)
- novembre 2010 (5)
- octobre 2010 (5)
- septembre 2010 (8)
- août 2010 (5)
- juillet 2010 (6)
- juin 2010 (7)
- mai 2010 (2)
- avril 2010 (2)
- mars 2010 (4)
- février 2010 (6)
- janvier 2010 (3)
- décembre 2009 (12)
- novembre 2009 (16)
- octobre 2009 (7)
- septembre 2009 (12)
- août 2009 (14)
- juillet 2009 (14)
- juin 2009 (19)
- mai 2009 (13)
- avril 2009 (15)
- mars 2009 (22)
- février 2009 (21)
- janvier 2009 (20)
- décembre 2008 (21)
- novembre 2008 (22)
- octobre 2008 (25)
- septembre 2008 (22)
- août 2008 (18)
- juillet 2008 (23)
- juin 2008 (24)
- mai 2008 (25)
- avril 2008 (23)
- mars 2008 (29)
- février 2008 (27)
- janvier 2008 (30)
- décembre 2007 (32)
- novembre 2007 (29)
- octobre 2007 (17)
- septembre 2007 (11)
- août 2007 (16)
- juillet 2007 (6)
- juin 2007 (10)
- mai 2007 (41)
- avril 2007 (65)
- mars 2007 (59)
- février 2007 (32)
- janvier 2007 (35)
- décembre 2006 (39)
- novembre 2006 (46)
- octobre 2006 (33)
- septembre 2006 (32)
- août 2006 (26)
- juillet 2006 (28)
- juin 2006 (40)
- mai 2006 (43)
- avril 2006 (47)
- mars 2006 (65)
- février 2006 (56)
- janvier 2006 (56)
- décembre 2005 (65)
- novembre 2005 (80)
- octobre 2005 (76)
- septembre 2005 (65)
- août 2005 (21)
- juillet 2005 (36)
- juin 2005 (22)
Flux RSS
FLUX RSS :
Pages vues
pages vues
Je cite Sarkozy :
- "Lobjectif, cest moins dimmigration clandestine pour plus dimmigration régulière" -> C'est du LePen çà ?
- "Pour la discrimination positive" -> C'est du Lepen çà ? (preuve avec le prefet, meme si vous pensez que c'est juste interessé, regardez les faits)
- "Je souhaite que les etrangers vivant depuis plus de 10 ans sur le territoire puissent enfin voter" -> C'est du Lepen çà ?
- "Je suis pour le CV anonyme" -> C'est du Lepen çà ?
Et bien, finalement je ne connaissais pas les revendications de Lepen, et si tout çà c'est pas bien, alors il va falloir m'expliquer ce qu'il faut faire de plus. Et en passant me dire ce qu'on fait vos idoles de socialistes pendant 20 ans ??
Pour les types legerement fermés sur leur petit parti socialiste, si on est pour Sarkozy, on est pas forcement sa milice... Et apres j'entend que Sarkozy fait du populisme... Connaitriez-vous le sens de ce mot.
Ensuite, tu sais très bien que Sarkozy fait des pieds et des mains pour ratisser (très large) pour son électorat potentiel. Faire voter les étrangers présents en France depuis dix ans? Laisse moi rire. C'est curieux, mais dans le même temps, il parle d'immigration "choisie"(sic),et stigmatise une toute une partie de la population avec des mots qui se rapprochent assez de l'idéologie lepéniste (tu n'en parles pas,c'est curieux...). Et quid de la presse dans notre pays, qui bientôt n'aura plus rien de libre? Quid des méthodes de brute et totalement illégales utilisées par notre cher ministre à talonnettes pour faire interdire un bouquin (certe futile, mais ce n'est pas une raison? Et j'en passe et des meilleures... Le problème c'est que Sarkozy pioche (pille) chez tout le monde pour être élu. Alors forcément, il est facile d'occulter ses fortes tendances populistes... (enfin pour quelques uns)
Non en même temps il peut pas tout faire comme LePen, il il risquerait un procès pour plagiat.
- "Pour la discrimination positive" -> C'est du Lepen çà ? (preuve avec le prefet, meme si vous pensez que c'est juste interessé, regardez les faits)<--
Moi qui connait un peu l'angleterre, je peux te dire que ça ne marche pas la discrimination positive, au contraire, cela cré des castes et divise les sociétés.Les noirs se sentent noirs ou jamaicains avant d'être anglais, les pakistanais se sentent pakistanais ou musulmans plus qu'anglais, alors que notre modèle Républicain lorsqu'il est appliqué cré des citoyens français à part entière, il faut donc l'appliquer avec plus de rigueur tout simplement.
Petite précision sur ce "Prefet musulman" ?Il est où maintenant?
Hé oui, une fois qu'il ne servait plus à sarko, ce monsieur a été prié de faire ses bagages car il y avait des ENArques qui attendaient depuis plus longtemps que lui cette place de Prefet.
- "Je souhaite que les etrangers vivant depuis plus de 10 ans sur le territoire puissent enfin voter" -> C'est du Lepen çà ?Là aussi ça ne mange pas de pain, la prochaine à laquelle ils auraient droit de voter serait en 2008, d'ici là s'il est Président(ou Furher), il aura largement le temps de s'occuper d'eux.Pourquoi n'a t-il pas incité les jeunes FRANCAIS de banlieue à s'inscrire massivement à l'UMP, ah bah oui là ça l'arrange plus du tout ?
- "Je suis pour le CV anonyme" -> C'est du Lepen çà ?<--super, ça n'empeche pas les patrons de discriminer à l'entretient d'embauche.Le CV anonyme revient à donner un pansement à une personne souffrant d'un cancer.
Sarko est un facho, mais il a eu l'exemple de LePen pendant plus de 20 ans, il aurait tout de même été le plus con du monde s'il avait fait les mêmes erreurs.
PS: C'est le blog de Sarkozy, donc on parle aps du PS, mais perso le PS actuel ne vaut pas beaucoup mieux entre des Hollande, Fabius, DSK magouillards, une Ségo démago, et un peillon qui se comporte en Juda, la gauche n'a pas de leçon à donner non plus.
Concernant AD, il faut bien comprendre une chose, la discrimation positive de NS n'a pas pour ambition de mettre des gens d'origines etrangeres non competentes a la place des francais "d'origine" tres competent. Mais de faire en sorte que (comme dans le cas de AD) mettre quelqu'un qui a plus de competences a un poste merité. AD a prouvé par A+B qu'il etait tres competent en faisant devenir Audencia, une des meilleures ecoles de commerce de France, et dans d'autres cas aussi.
Pour X, sais-tu au moins pourquoi AD n'est plus prefet ? Bien sur que non, c'est tout simplement car il a subit des attentats racistes, et qu'il ne veut plus mettre en danger sa personne et sa famille.
Desole Aurelie, mais je soutiens integralement les mots utilisés par NS. Je pourrais me sentir concerner si j'avais été visé, mais en l'occurence je le suis pas car ce sont ceux qui foutent la merde qui sont traités de racaille (regardez le reportage France5, et pas juste TF1/F2/F3/C+ vous verrez qu'il ne l'a pas dit par hasard et que ce n'etait pas du tout destiné a tous les jeunes de cités)
Pour le journal People, je trouve tellement peu d'interet a l'histoire. Rappelez-vous tout de meme que les stars font la meme chose. Et que NS n'a jamais porté plainte contre l'Huma / Libe / Fig. Tout simplement car celui-ci n'atteint pas la vie privée. Non il ne mélange pas sa vie pro avec sa perso, son ex est politique. Vous ne dites pas pareil de l'autre Hollande ou DSK ou encore de Chirac. Soyons serieux 2 minutes.
X> Une pareille mauvaise fois.. Bien sur qu'il peut mettre un truc en place et le retirer 3 ans apres, mais si il le fait il y a des truc qui s'appel l'Assemblée Nationale et le Senat qui ne le permettrait pas. Et si on pense qu'il est capable de faire ca, alors on peut s'attendre que tous les politiques peuvent le faire et par consequent qu'il faut avoir confiance en aucun, et que par consequent il faut mieux se suicider. C'est çà que l'on appel le negativisme infondé je crois.
Sur le CV anonyme, j'ai jamais vu autant de mauvaise fois... je m'explique pas ta reponse suffit. Pour le debut de ta reflexion, cherche a quoi cela sert que des politiciens disent des trucs.
Et si la gauche n'a pas de lecon a donné (ce que je pense vu les 20 dernieres années) qui en a des lecons a donné ? Les communistes ou le FN ? Non merci.
Et quant aux termes de racaille etc, ils n'ont de toute manière absolument pas à sortir de la bouche d'un ministre. On ne l'a pas nommé à ce poste pour qu'il utilise du vocabulaire de bistrot...
Il est très intéressant de voir dans tes interventions successives que tu n'attaches visiblement qu'une importance relative à la liberté de pensée, etc. Ainsi donc, selon toi, il faut attendre que nicoléon s'attaque à nos quotidiens les plus influents pour l'arrêter? Et comble de la mauvaise foi, tu sembles oublier que c'est Sarkozy lui-même qui a rendu sa vie privée totalement publique. Faut pas qu'il vienne pleurer après.
Et enfin, tu devrais savoir qu'aujourd'hui, l'Assemblée nationale est réduite au meilleur des cas à une chambre d'enregistrements, quand notre gouvernement daigne la consulter bien sûr...
Tant de servilité envers le petit nicolas me sidère à vrai dire...
Bien sur que par definition il faudrait etre contre la discrimination positive, mais ca c'est possible dans un monde ideale mais... on est pas dans ce cas. On doit agir sur des faits et non des souhaits. Des discriminations il y en a de toutes sortes, on ne parle jamais des discriminations sur la taille des gens qui par exemple touche les adultes de moins d'1m70 (amour, professionnel, jeunesse,...). De plus il faut arreter de tout remettre sur la couleur de peau, parfois les entreprises ne peuvent pas recruter a cause d'autres problemes (financiers, charges,...) J'ai vecu la discrimination precedente (taille) toute ma vie, alors soit on est fataliste non actionnaire et on se plaint, soit on se bouge le cul et on peut s'en sortir, c'est clair que c'est plus difficile et que c'est pas normal, mais bon vous croyez que le monde va changer ? C'est bien l'optimisme, mais bon j'ai arreter d'y croire depuis bien longtemps.
Punaise c'est pas parceque je considere comme juste nombreuses de ses actions, qu'il faut tout de suite utiliser des mots qui sont hors contexte (servile, milice,..) Acceptez la contradiction, sans faire de la confrontation politicienne ridicule. Jugez les hommes politiques sur ce qu'ils font plutot que ce qu'ils disent. Car entendre par exemple le PS dire que s'il arrive au pouvoir il renationalisera EDF, il faut etre soit inconscient, soit menteur. Et comme je pense qu'il n'est pas totalement inconscient... Meme Kouchner et d'autres trouve l'idee stupide. Si çà c'est pas du populisme.
Si sarko est pas capable de trouver une solution(que moi même j'ai trouvé mais que je n'exposerais pas car trop long, c'est qu'il n'a rien à faire ni à l'UMP, ni au gouvernement).
Concernant le rôle de l'assemblée nationale, attendons la campagne electorale.
Quand tous les successeurs de sarkozy au ministère des finances connaissent des déboires comme s'il y avait une malédiction, moi je pense qu'il y a quelque chose à creuser, et que sarkozy s'est permis consciemment ou pas certaines sur le dos des contribuables qu'il cherche à cacher.
PS : Kouchner est peut-être pire que tous ses compère du PS, donc merci de ne pas le prendre en exemple.
Votre serviteur vous salut bien.
Concernant le reportage de France5, celui-ci est bidonné.
Le présentateur est connu pour avoir des liens privilégiés avec les différentes nébuleuses financières qui soutiennent sarkozy.
Vous pourrez trouver les reponses sur le forum de France5 dans le thread intitulé "PROPAGANDE".
Ce reportage est un élément supplémentaire qui me permet d'affirmer que sarkozy est soutenu par les médias.
Dis moi qui sont tes amis et je te dirais qui tu es.
Lagardère, Arnaud,Sellière,Dassault.....
Pourquoi Sellière n'est plus au MEDEF ?
Pourquoi a t-il fait des acquisitions dans le domaine de la presse ?
Pourquoi Lagardère a t-il un quasi monopole dans la presse ?
Comment se fait-il que tous journaux sont dans le rouge à part ceux qui appartiennent à cette nébuleuse ?
Je vais vous le dire : ces gens là préparent un puch médiatisé pour 2007.
comme Bush l'a fait en 2001 avec le 11 septembre : http://www.reopen911.be/
La théorie des dominaux n'a pas lieu au moyen orient mais en Europe et après l'Angleterre,l'Ukraine, la Pologne, l'allemagne et l'Ouzbekistan la France est la prochaine cible.
La majorité des soutiens à sarkozy sont des partisans d'une rupture dont ils ne connaissent pas les tenants et les aboutissants.On essaie d'importer un model américain déjà obsolète qui ne survie que par des séances de maquillages mais quand on regarde dans le détail, les USA et le model américain sont déjà mort et choisir le model ultra libéral c'est offrir la vie de l'Europe en cadeau aux USA.
Steph, je suis de DROITE mais pas de cette droite bête qui applique des preceptes auxquels elle ne comprend rien.
Je t'invite d'une part à revisiter les doctrines liberales et d'autre part à regarder quels sont les pays au monde qui s'en sortent réellement ?
La seule réponse concernant le deuxième point est la Russie et la Chine, non pas à cause du pétrole, mais à cause d'une politique libérale maitrisée, ce qui n'est pas le cas en Angleterre dont l'économie n'est objectivement pas meilleur que l'économie Française malgrès les chiffres du chomage en trompe l'oeil.
Je compatis j'ai moi aussi de la fièvre mais ca ne m'empechera pas de faire mes articles :-p
MAl partout .....
snif
Sarkophage
Le problème c'est qu'il ne fait que dire des conneries et les rares choses qu'il fait sont aussi des conneries.
Un exemple récent : la lutte contre le trafique de drogue.
Sur le principe je suis d'accord.
Mais on est en France, et en France quand on parle de drogue on parle essentiellement de Haschich.Or taper sur le haschich, les traficants(américains) de cocaine d'héroîne et autre drogue planqués en Ouzbekistant n'attendent que ça pour déverser leurs cam en France.
Que feront ceux qui vendent du haschich quand il ne le pourront plus ?
Moi je vais te le dire, on va transformer les banlieues en favelas dans lesquelles les voyoux vivront de rançons de kidnapping et de meurtres.
La lutte contre l'économie souterraine necéssite une réponse complexe et compliquée à la fois, or pour prendre ce type de décisions, il faut en avoir les capacités intellectuelles.
Je le répète, les Etats-Unis et lultra-libéralisme sont des moulins, les moulins dun système capitaliste globalement en décomposition. Les politiques libérales, keynésiennes, mi-libérales, mi-keynésiennes, semi-libéralo-keynésionno-radicalo-modérés ne fonctionne pas, les Etats-Unis sont en déclin, comme la France, la Moldavie ou lItalie. Ce nest pas léconomie US qui va male, cest léconomie mondiale, le système de production capitaliste.
On sait très bien ce qui se cache derrière lanti- américanisme et lanti-libéralisme, cest lexaltation du système français, qui ne va certainement pas mieux, ou dun soit disant autre monde. Cet alter-monde, ce sont de vielle recette keynésienne qui ne fonctionne pas ! Lanti-américanisme, cest choisir un camp, celui de la France, plutôt quun autre, cest renoncer à la solidarité des populations mondiales, à lamitié nécessaire de tous ceux qui sont le seul avenir possible pour lhumanité.
Je suis pas du d'accord, pour moi il n'y a que tres peu de politique de gauche que je respecte pour leurs actes (qui ne correspondent pas du tout avec ma vision, mais qui agissent) et dedans Kouchner, Alegre, Delanoe et meme l'oposé de mes idées Besancenot (qui serait je vous l'accorde une menace pour notre pays). Mais voila apres on a fait le tour. Le guignol de Hollande (non c'est pas une insulte, un guignol on le manipule pour faire rire les enfants) ne fera jamais rien pour ce pays, et l'autre de Lang, franchement idem, Vous avez dit populiste pour NS, que dire de ce pitre ?
X> T'es a droite... a droite de quoi ? du siege de Besancenot ?
Mais que c'est beau ton truc sur la manipulation. Donc si je comprends bien Sarko, finalement est le chef caché d'Oussama Ben Laden, mais chut il faut pas le dire ? C'est çà ? Crions a la manipulation internationale, finalement le pere noel existe, et la marmotte.. et bien elle met le chocolat dans le papier d'aluminium.
La russie et la Chine.. Parlons-en ! De quoi me parles-tu ? La Russie en plus de 30 ans de "Oui elle commence a s'en sortir" vit encore avec un dictateur au pouvoir qui a enfermé un concurrent politique. Donc pays qui s'en sort, je sais pas, j'ai pas trop l'impression.
Concernant la Chine, sujet que je connais tres bien (filiancé avec une chinoise et travaillant essentiellement avec ce pays depuis 5 ans). Oui leur position liberal depuis 3 ans a fait de la Chine un pays qui s'ameliore, un Pekin fabuleux, des chinois remplis de courage et de volonté, travailleurs a en rendre foux les francais, et en plus ils aiment çà et la tu verrais le bonheur de travailler avec des gens comme çà. Mais je peux t'affirmer que le liberalisme n'est tout de meme pas appliqué a 100%, toutes les negociations que j'effectue avec les chinois passent forcement avec l'accord du parti a un moment et pour toutes tailles d'entreprise, et çà c'est lamentable (les dessous de table pour le parti commencent a ce faire rare et ca c'est la bonne nouvelle). Le fait que les hauts fonctionnaires roulent en Audi A8, j'ai encore un peu de mal dans un pays qui se dit "encore" communiste.
Par contre la bas, le travail est immediatement recompensé, vous croisez des jeunes de 22 ans au volant de voitures luxueuses, mais eux ne comptent pas leurs heures, dimanche et cie. Et la on retombe dans la chaine du ceux-la parte du plus bas et arrive bien plus haut que les occidentaux, car ils ont plus de argnes et ils n'ont pas tout les malheureux acquis qu'ont les francais. Je sais dire "malheureux acquis" vous choque et pourtant, dieu sais que c'est vrai.
HS: apparement en ce moment votre fievre touche tout le monde, dans mon entreprise ils sont 5 a etre touchés. Bon retablissement.
Surtout anti-ultra-liberalisme car contrairement à ce que nous renvois les américains de leurs pays, ce système ne marche plus et je ne veux pas que sarkozy nous impose un système qui ne marche déjà plus au Etats unis.
Tu pointe du doigt les tenants et aboutissants.Les Chinois ne sont pas des libéraux, ce sont des communistes libéraux et la nuance est de taille, ce que toi tu trouve dégueulasse, est en réalité ce qui sauvera la Chine.Trop d'ouverture cela veut dire à terme une perte du pouvoir politique et un retour 30 ans en arrière pour la Chine, or c'est justement ce que sarkozy veut faire.
Ouvrir tous les marchés, privatiser toutes les entreprises revient à offrir sur un plateau d'argent le pouvoir politique et par conséquent la souveraineté du peuple.
La Chine ne sest jamais prétendu communiste mais socialiste, ce qui est loin dêtre la même chose. Dailleurs le socialisme chinois est franchement contestable.
Le communisme est un système économique, et jinsiste sur le terme économique, ou le rapport de production a disparue, fruit de la socialisation du capital. De fait, lEtat, en sa qualité dinstrument dexploitation, disparaît, tout comme les classes sociales. Précisons, au passage que Besancenot nest pas communiste, et encore moins révolutionnaire pour différentes raisons que je ne développerai pas (Participation au débat bourgeois, rassemblement de doctrines plus ou moins gauchistes, etc.)
Le socialisme, cest lEtat, contrôlé par la classe prolétarienne, qui se saisit du capital. Le socialisme stalinien et maoïste (le mot socialisme dans ce cas est très excessif), cest lEtat, en tant quEtat, qui possède le capital et domine la classe prolétarienne. Cest pourquoi on parle de capitalisme dEtat, ou capitalisme brutal.
Avant davancer des expressions, Steph, il faudrait peut-être les maîtriser car, dans un débat, le problème vient souvent de linculture de certains.
La Chine a clairement toujours été capitaliste et politiquement protectionniste.
Alors la Chine serait socialiste, alors pourais-tu m'expliquer pourquoi le parti qui dirige le pays est le PCC, je te donne la signification ? Parti Communiste Chinois.
Besancenot, c'est bien le monsieur de la Ligue Communiste revolutionnaire, c'est çà ? Et donc il est pas communiste ? A bon, moi qui croyais savoir lire.
Don je suis peut-etre inculte sur la politique francaise, bien que... Mais s'il te plait ne vient pas essayer de m'apprendre la Chine, par pitié. Je ne connais pas ta vie, mais je pense que tu n'as jamais quitté tes livres sur la Chine, donc... Es-tu déja aller en Chine ? As-tu déjà meme parler a un chinois ? Connais-tu le quart de ce qui se passe actuellement la bas ?
Maintenant j'avoue mon incompetence a suivre ton haut intellecte qui arrive a me dire que le PCC n'est pas communiste et que la LCR ne l'est pas non plus. Finalement si quelqu'un se dit communiste il ne l'ai pas, c'est çà ?
Le nom de la Chine, cest République populaire de Chine. Qui dit république dit Etat donc incompatible avec lidée même de communisme. Il ne faut pas confondre les prétendus aspirations dun parti politique et la réalité du pays en question. Quant à la LCR, elle a renoncé, dans sa plate forme, à lidée même de révolution... Rappelons que les trotskistes se sont, il y a déjà quelques temps, alliés au stalinisme qui, comme je lai montré, est un capitalisme évident. Ce serait faire preuve de malhonnêteté intellectuelle que daffirmer le contraire... Hitler se prétendait socialiste également, est-ce le cas ? non Steph.
Je ne suis pas communiste (qui est une idéologie politique) mais, dans mon métier de philosophe que je pratique depuis plus de 50 ans, je me suis spécialisé dans la philosophie marxiste (qui nest pas une idéologie et qui nest surtout pas à confondre au communisme). Je pense en conséquence, être bien placé pour définir le concept de communisme.
Ps : Excuses moi pour le mot "inculture", il est a prendre au sens philosophique.
« tu n'as jamais quitté tes livres » Ce genre ce propos sont le signe dune très profonde inculture, et prend le au sens commun ! Apprend que ce sont précisément ces livres qui ont permis le développement de luttes de libérations, ce sont ces livres qui ont permis de sauver des peuples entiers. Cest part les livres que tu trouveras un chemin politique propres et censé pas en te gavant des informations faciles et rapides de la télévision !!!
Alors oui, UMP/FN même combat fachiste !!
RDV au maquis d'ici 2007, citoyennes-citoyens !!
Hitler ne se disait pas socialiste, mais national socialiste (ce qui fait la difference), mais ca encore c'est juste un phenomene d'equilibre que de le mettre a l'extreme droite (la place d'extreme gauche etait occupé par le communisme) Alors non il n'a strictement rien a voir avec le parti socialiste, mais tout comme le devrait etre le communisme. Comme tu le sais (mieux que moi) chacun a sa bete a abattre, pour l'un ce sont les races differentes pour l'autre ce sont les classes differentes, chacun a employés ses camps de concentration, chacun a mener ses dictatures.
Pour les livres, je suis integralement d'accord avec toi, mais les livres sont ecrits par des hommes, et comme par definition l'homme a un avis, la neutralité des propos est forcement contrarié. Hitler a ecrit Mein Kampf (dsl je ne sais pas comment cela s'ecrit) pendant que Mao ecrivait sa "bible", et pourtant j'ai un doute sur la neutralité du contenu.
Alors, non je ne remet pas en question l'importance de l'ecrit, mais comme tout, je pense qu'il est plus facile de juger quand on connait la realité vu par soi. Maintenant je n'aurais sans doute jamais eu autant de lien avec la Chine qu'aujourd'hui si je n'avais pas lu ses memes livres. Mais tu sais c'est la meme chose que quand je regarde la tele qui veut parler de la Chine. On me parle de la modernisation fulgurante de Beijing par exemple (qui est une belle realite), mais quand on y est, on voit d'autres choses pas aussi joyeuses. On montre la facade des rues principales, mais il n'y a juste un petit effort a faire et on constate que juste derriere les immeubles luxueux il y a des bidon ville en plein Beijing, a 50m des axes principaux. C'est comme si derriere l'axe principal des champs Elysées il y avait l'equivalent des favelas de Rio. Bref, je m'egare.
quand au logo UMPFN,c'est exactement ca!
Je me plais à penser que tu simules une incompréhension de mes propos pour tenter de me mettre en colère. Cela ne fonctionnera pas ! Je vais donc user de pédagogie pour texpliquer ce dont jai déjà parlé.
Je vais, avec des mots accessibles, une énième fois définir communisme, socialisme et capitalisme.
Puis, je montrerai une énième fois en quoi la Chine ne se prétend pas communiste mais socialiste, et en quoi elle est, en vérité, capitaliste.
Enfin, je terminerai sur la question de lobjectivité dans lécriture.
I - Communisme, socialismes et capitalisme.
Ses définitions sont très caricaturales, il sagit de les rendre accessibles.
Capitalisme :
Cest un système économique où les moyens de productions (les capitaux) sont aux mains dune classe (Chefs dentreprises, actionnaires) qui en tire bénéfice. Ces moyens de productions permettent à une autre classe (travailleurs) de produire des marchandises en échange dun salaire. Cest de la vente de cette production que la classe des possédants tire ses bénéfices.
Je suppose que tu es, jusque là, daccord avec moi. On ne peut pas être plus neutre.
Socialisme :
Il y a deux définitions de socialisme.
1. Réformisme : Cest un courant politique qui préconise de transformer, par la loi, la condition des travailleurs. Cest de cela quHitler, par exemple, se réclamait mais, comme tu las dis, il faisait bien sûr allusion au travailleurs Germanique.
2. Socialisme au sens marxiste : Cest un système économique qui est une phase de transition vers le système communiste. LEtat est au main des travailleurs qui obligent la classe des capitalistes à rendre le capitaux quelle a obtenue en lexploitant. Je rappel que pour Marx lEtat est un instrument dexploitation. Dans le système socialiste, les travailleurs utilisent lEtat pour exploiter les capitalistes.
Communisme :
Dans le système socialiste, les travailleurs reprennent les capitaux aux capitalistes. Le système économique communiste voit les capitaux collectivisés et, de fait, les classes disparaître. LEtat, en tant quinstrument dexploitation, nest alors plus utile et disparaît lui aussi.
II La Chine.
Le PCC prétend (ou plutôt prétendait) que la Chine est dans la phase de transition vers le communisme: le socialisme. Pour preuve, lexistence même du Parti Communiste qui implique un Etat. La Chine nest donc pas communiste. (Cf : les définitions)
La Chine est-elle socialiste ? Le PCC a beau prétendre que "oui", qu"il uvre à la collectivisation des moyens de production", tu sais bien, puisque tu y vis, que lEtat et quelques individus ont le monopôle des capitaux chinois. Le PCC, ou lEtat est-il contrôlé par les travailleurs ? Non ! Tu las aussi dit, la Chine une dictature.
Tu as affirme également "TOUTES mes nego doivent passer par le parti". Oui, je sais, et alors ? Le capitalisme nest pas incompatible avec une dictature. Pinochet était président dun pays qui était capitaliste. La Corée du Nord est aussi dans un système capitaliste... Qui oserait dire que les Coréens possèdent quelques chose ?
Il y a une différence notable, Steph, entre "prétendre être" et "être effectivement".
III - lobjectivité dans lécriture.
Je vais tenter de faire très simple.
Lécriture est faite de mots. Derrière chaque mot, il y a un concept. Par exemple le mot "nuages" désigne les choses blanches dans le ciel qui portent le même noms. Un concept implique des représentations. Il faut voir, cest-à-dire, se représenter à travers, dans cet exemple, la perception, ces nuages. La représentation cest donc un rapport du sujet (je) à lobjet (nuages). Un rapport exige un jugement : "Ce que je vois là, ce sont des nuages". Et un jugement du sujet ne peut pas être objectif car ce qui est objectif, cest ce qui est "en soit" pas ce que je me représente.
Donc, un livre ne peut pas, en tant que tel, être objectif.
C'est que comme çà que l'on trouve des solutions a des problemes, meme si je pense, que l'on sera jamais d'accord sur la totalité du fond (je fais reference au differents echanges que nous avons eu), meme si nous ne sommes que spectateurs de la scene politique (car le vote inclue nullement la proposition, mais le choix).
Donc merci pour tout çà. Mais je reste avec un probleme, pourquoi les communistes (peut-etre qu'ils ne le sont pas en France ?) souhaitent conserver les entreprises publiques ? Pour pouvoir apres redistribuer les dividendes des mechants capitalistes au gentil peuple ?
Mais alors en quoi le systeme communiste(sur ce point seulement) est different du systeme capitaliste ? Puisque le capitalisme souhaite, par le biais du liberalisme, privatisé des entreprises publique dont les citoyens peuvent etre actionnaire. Pourquoi quand tout le monde critiquait la privatisation de GDF (une masse extremement importante de salariés prennerent des parts, puisque soit disant ils sa battaient contre), et pourquoi EDF a vecu la meme chose ?
Sur l'objectivité, je suis integralement d'accord avec toi, mais cela renforce mon idée de dire que il n'y a que en vivant (et pas juste des voyages) dans un pays ou dans une cité (pour faire reference aux faits qui nous ont touchés). Mais je ne remet pas en cause l'existence, chacun est libre d'ecrire, de lire ce qu'il souhaite, mais il faut tout de meme le prendre en compte.
Comme quoi on peut être de droite et avoir peur de ce que Sarkozy nous prépare :)
alors vous oubkiez que en le pen etait au eme tour
Quant à "changer l'opinion des Français", encore une fois, les sarkolâtres s'inventent une majorité! Quitte à donner dans les évidences, je rappelle que la plupart des "antis" qui commentent ici sont français!
A moins que Fab considère que critiquer Sarkozy, c'est critiquer la France, et là il tombe le masque...
traiter sarko de lepeniste je trouve ca pueril et pseudo revolutionnaire a la con!...en fait, c'est un truc typiquement français ça : traiter tous ceux que l'on aiment pas de le Pen..et c'est un jeu dangereux. pourquoi? :
1 - Par ces méthodes, vous rendez le pen un peu plus light (oui car le pen rappelons le, est un xenophobe violent a la tete d'un parti qui pratique le culte du chef depuis 30 ans, qui a des amis ex SS, qui a des condamnations judiciaires en tout genre sur son CV, et qui a des propos négationnistes...c'est pas rien et ne l'oublions pas !!) ceux qui disent que sarko fait la meme chose, désolé, mais non, c'est faux. Certes sa politique d'immigration, de flicage de la société, etc...est discutable, mais même ses propos stupides sur les "racailles", ca n'est pas du le pen!!
2 - pour lutter efficacement contre sarko, il faut savoir se bouger, proposer une réelle alternative au lieu de râler comme des franco franchouillards dans notre coin. regardons ce qui se passe dans les autres pays européens, ou les compromis existent car les responsables politiques savent mettre de côté les querelles débiles gauche droite, voire meme gauche gauche ou droite droite!!
Chers amis anti-sarko, si aucune alternative n'est créee pour 2007, c'est la France sarkoziste, voire pire, extremistes, qui vous pend au nez!!!
Mais je ne veux pas non plus d'un inculte président et donc je ne suis pas un pro-sarko
Moi, quand un ministre (et les actions du GVN) est violent verbalement et législativement envers sa population, j'appelle ça sans détours du racisme ! Il y a une grande difference entre Le Pen et Sarkozy : ce dernier est au pouvoir et ce dernier pourrie l'ambiance entre français...le diviser pour mieux régner indigne d'un pseudo-démocrate !
N°38 : "Chers amis anti-sarko, si aucune alternative n'est créee pour 2007, c'est la France sarkoziste, voire pire, extremistes, qui vous pend au nez!!!"
Dans ce cas là, je vous prédis un gros, un énorme bordel dont personne ne connait la fin. Ca commencera par les universités/colléges qui s'arréteront de fonctionner. Des manifs exponentielles jour aprés jour. Des gréves dans l'industrie...bref, chronique d'un chaos annoncé...je préfére ne pas y croire car le réveil de 2007 va étre trés dur pour tous les radicaux de cette droite extréme. Les jeunes (tous) vont aller voter...la leçon de 2002 a assez duré. le pouvoir par défaut de ce GVN est une ineptie, une anomalie que moult d'entre nous veulent rayer de leurs souvenirs. En cela, sauf probléme international énorme, le Kapo est foutu...ça se sent, sachez écouter...
Donc sarkostique est un blog pro-fn, qui vous conseille de votez FN plutot ump car l'ump=FN.
Et puisqu'il n'y a pas d'alternative serieuse ...
En passant je flippe quand meme pour 2007, le pen a des arguments fracassant, a soumettre, je me demande bien qui osera s'y frotter ... peut-etre flambi qui sais, d'ici la on aura peut etre inventer la greffe de couille.
immigration: choisie, zéro africain,les migrants d'europe de l'est eux sont les bienvenus et aucune restriction ne peut leur être apporté,engagement communautaire oblige, si demain la mer noire décide de vivre au beau milieux du berry, pas de problème, mais attention notre chef veut que des gens talentueux..
Social: fini la sécu et la retraite, tout doit passer par la capitalisation. Pour les petits retraités tant pis, fallait faire de l'oseille quand vous étiez jeunes.
Et puis un vieux pauvre fut certainement un jeune feinèant.
Travail: le cdi c fini, désormais on signe des contrats pour 6 mois révocables à tout moment.
Le travail de nuit n'est plus majoré, le smic n'existe plus.
Les gens devront naturellement cumuler deux boulots pour atteindre le niveau de vie qu'ils avaient avant 2007.
Police: de la préventive pour tous et toutes, le service militaire est remplacé par un séjour en maison d'arret d'un mois minimum.
Seul les gens irréprochables et adhèrants à l'ump ne seront pas inquiété.
Doublement des effectifs policiers avec droit de vie ou de mort sur leurs sujets.
Mise sous vidéo surveillance de la france entière avec badge électronique pour les imigrés les chomeurs et les arrets maladies.
Droit d'auteur: rétablissement de la peine de mort pour les spolieurs des maisons de disques.
Exception culturelle: notre chef se soumettra à la position de george Bush en la matière.
Enfin: rétablissement du culte du chef, avec prière chaque matin dans les écoles les usines et autres en l'honneur du sauveur de la nation.
Travail délation sécurité...
C'est très sérieux, allez au fond de votre pensée, si vous dites que l'UMP=FN, alors vous acceptez donc que les mecs de l'UMP vote FN, puisque c'est la même chose où est le mal ?
Pour les arguments de JMLP, il en a est j'ai peur pour celui qui va se trouver devant lui en 2007.
Glanausée tu as oublié le droit d'agresser les plus faibles que nous...
non, non maximal justement: beaucoup de prosarkozys sont des gens qui n'ont pas le cran d'aller jusqu'au bout de leurs idées, à savoir voter le Pen.
J'aimerai savoir d'où tu tiends ça le vote étant anonyme je ne vois pas pourquoi ils ne voteraient pas directement pour lepen, le FN étant un parit politique reconnu (et crois moi ça me fait autant chier que toi) il ne doit pas y avoir d'interdiction de voter FN, ou alors on fait preuve d'hypocrisie et l'on tue la démocratie, qui stipule que tout le monde à le droit d'avoir son opinion quel qu'il soit.
Du coup, des élus de l'UMP sont en train de faire de leur parti un FN bis pour récupérer leurs voix.
Il me semble que tu mélanges 2 trucs, d'un coté tu me dis que les gens votent pour l'ump car ils n'auraient pas les couilles de voter lepen et d'un autre coté tu me dis que l'UMP essaye de récupérer leur voix, je ne vois pas pourquoi ils auraient besoin de récupérer leur voix puisqu'ils votent déja ump selon toi (ils n'oseraient pas voter FN).
Il va donc me falloir préciser une fois de plus que non seulement je ne veux pas de Le Pen et de son parti
mais que je ne veux pas non plus de son programme.
Je suis comme toi sur ce point mais il te faut reconnaitre aux autres le droits d'avoir des opinions divergant (Et la je fais une parantèse au grand humaniste gauchiste qui pululle sur ce blog dans l'espoir d'avoir une raison d'exister en imposant leur idées par l'insultes)
Car croire que voter Sarkozy est une solution pour stopper le FN est un leurre vu qu'il instaure un climat d'intolérance et sécuritaire.
Il serait faire preuve de grande naiveté que de pensé à quelqu'un d'autre pour contré lepen, je t'explique un peu pourquoi, lepen n'ayant jamais gouverné ne peut se faire reprocher quelque erreur de politique que ce soit, ce qui lui garantie ces voix de 2002, +5Millions de français on voté pour lui au premier tour +6Millions au deuxieme tour, ce n'est pas rien. La présence de JMLP au second tour des présidencielles n'est pas une question qui se pose c'est sur qu'il y sera peut-etre même en tant que 1er au 1er tour. De la il faut avoir une stratégie pour se confronté à lui, ce que nicolas sarkosy à mon avis est en train de préparer, quand on dit FN, on dit +6Millions de français, ce n'est pas rien, ces 6Millions de français ont une envie de sécuritaire etc... bref des envies qu'ils pensent trouvé en votant FN, il est évident que la droite essaye de récupérant ces voix car je te rappel que le but d'un partit politique est de rassembler les français autour d'idées qui les interessent, si la majoritée des français ne veulent plus d'immigration en france par exemple, c'est de la folie d'allez contre celà, et puisque nous sommes en république nous sommes toi et moi obligé de respecter cela, ça s'appel la démocratie.
C'est cela qu'il faut combattre. Jean-Marie Le Pen n'a pas le monopole du racisme et de l'intolérance, même s'il reste bien sûr nuisible pour la démocratie.
Si il était nuisible pour la démocratie alors il ne serait pas élligible, son parti serait reconnu interdit et voila, seulement ce n'est pas le cas, il faut faire avec ce sont les règles du jeu.
De plus en plus, Le Pen sert d'épouvantail pour éviter aux gens de chercher des arguments sensés tendant à prouver que Sarkozy ferait un président convenable (et fréquentable). C'est malsain.
Tous le monde se sert de l'autre pour justifié son élection, le pen fait pareil avec les autres parti, le UMPFN est bien la preuve que la gauche en fait autant.
L'alternative Sarkozy ou Le Pen relève au mieux de l'argument d'autorité, au pire .... de l'ultimatum.
Si les français veulent du sécuritaire tu n'y pourras rien, maintenant reste à savoir si il veulent la version soft de sarko, ou la version lepen.
D'autant que Sarkozy a quand même largement contribuer à décomplexer les racistes de tous bords.
Je pense qu'il n'est que le seul à avoir compris le message de 2002, de se fait il a réaxé ça politique en prenant soin de répondre a la demande des français, si les français avait demandé plus de social se serait la gauche qui serait passer ou pire l'extreme gauche, aurions-nous ralé que la gauche ou l'extreme gauche réponde à la demande de social de la part de ces partis , je ne pense pas. Je te rappel que le seul moyen pour un parti d'etre voté est d'être syncronisé avec son électorat, sinon aucune chance. Pourtant je vois en france l'arrivé des votes dit "de contestation" on vote à gauche pour punir la droite plutot que pour les idées de la gauche se qui est ridicule mais tipiquement français, pareil pour l'europe les français on voté non car ils voulaient punir les gouvernements .... m'enfin.
Il faut arrêter de se voiler la face, des gens au sein même de l'UMP ont remarqué la dangereuse glissade de leur parti vers l'extrême droite...
Ce n'est pas une glissade vers l'extreme droite je pense plutot que c'est un nouvel axe, tourné vers ce que les français semblent avoir demandé (le message était clair en 2002). Maintenant il y a d'autre parti comme l'UDF qui sont plus centriste, je vous fait noter quand meme que la droite de de france est surment une des plus soft.
Ce logo est un avertissement, tout comme le slogan UMPFN. Il est inquiétant de constater la radicalisation des partis démocratiques.
Pourquoi "des" partis ? je pensais que l'on ne parlais que de la droite UMP ? Ce que la gauche ne comprend pas en lançant ce genre de message, c'est qu'il va revenir comme un boomrang, les français ne vont pas apprécié de se faire insulter, ils chercheront surment à se vangé, ensuite ils n'ont surment pas à reçevoir de leçon de la part de moraliste gauchard du 18eme qui voient la vie en rose.
Alors évitons de jouer les autruches et de dire que ce genre de logos va inciter les pro UMP à voter FN. Avec leurs idées, certains auraient dû le faire depuis longtemps déjà, mais ils sont bien trop lâches pour ça.
J'ai déja répondu à cela avant, en décomplexant le vote FN, je trouve que sarkosy a fait une grande chose, il a fait tramblé les tenants de la pensée unique, en effet il suffit de regarder avec quel acharnement il essaye de le faire tomber, et malgré ça il reste un homme politique aprécié, peut-etre pas par les syndicat mais en tout cas il y a une couche de la population qui ne comprend le monde que par la vie de tous les jours, ceux qui ont eux leur voiture brulés ne voient surment pas d'un mauvais oeil sarkosy (comme je l'ai déja dit il n'avait que répété le mot d'une femme, un mot utilisé par tout le monde depuis tout le temps que le politiquement correcte de la pensée unique interdisait), il vont surment montré à quel point ils sont compatissant en votant FN directement. Ils n'ont surment pas apprécié la blague des gauchistes disant que c'était un mouvement social.
En débanalisant le FN, sarkosy c'est ouvert une route afin de pouvoir parler de ce qui est tabou en france notament l'imigration.
La banalisation du FN, ce n'est pas nous qui en sommes responsables, mais les gens de l'UMP qui se sont approprié leurs idées.
Tu ne penses pas que ce serait plutot 6Millions de français en mettant ces deux lettre dans les urnes ?
PS:
Pour finir sur un jeux de mot, un vieux truc de Karl Zero.
POUR LA SAUVEGARDE DE LA (F)RA(N)CE
FN, les deux lettres en trop.
concernant le systeme des quotas,de nombreux pays le pratique est ce que ce sont des pays racistes?
personnellement je prefere que l'on s'occupe de l'imigration presente afin qu'elle s'integre et qu'on lui donne les moyens d'y arriver.